O Universo Marvel foi invadido e eles mal estavam preparados para tal acontecimento. Segundo os próprios skrulls, essa é uma batalha que eles já venceram. Qualquer um ao seu lado pode ser um deles. Com esse clima de medo e desconfiança começou a Invasão Secreta e nós do Universo Marvel 616 entramos de cabeça na história e montamos nosso primeiro Em Foco Especial do ano sobre essa maxissérie.
Assim, os editores João, Cammy e Coveiro convocaram seus fiéis redatores Léo, Felga e Brizola para tentar entender exatamente o que se passa nessa saga. Ou ao menos, achamos que de fato são eles. Mas deixemos a desconfiança um pouco de lado por alguns instantes e vamos direto pra discussão.
Kov´ero diz:
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د الأسبوعي (كل يوم أربعاء) على موقعها تبدأ العربي السعودي اعتباراً من هذا الأ ربيع الآخر شر بيانات عرض النقود الأسبوعي (كل يوم أربعاء) علا...
K'mmy diz:
hahahahah
Kov'ero diz:
Ops... Linguagem errada
K'mmy diz:
Skrull árabe! Brimo!
Kov'ero diz:
Olá, caros membros da Equipe 616! Estamos mais uma vez voltando a se reunir aqui para um Em Foco, só que desta vez será um Especial, seguindo a mesma linha daquele que realizamos na Guerra Civil! Sem convidados, apenas a cúpula da 616, os Illuminatti da Marvel no Brasil, estará aqui para tentar entender esse evento que segundo o seu escritor Brian Michael Bendis, já vem sendo montado desde que assumiu como escritor dos Vingadores. Então, sentemo-nos e apresentemo-nos!
K'mmy diz:
Oi, eu sou a Cammy e não sou skrull, mas não confio nem na minha sombra. mentira! Eu sou a K'mmy! Não! Não sou! Não sei!!
Fl'Ga diz:
Ahahahaha Olá pessoal....
Le'o diz:
Não é skrull esse.
Fl'Ga diz:
Nós amamos vocês....
J'Aun diz:
Ele ama vocês.
K'mmy diz:
Site bêbado! "Nós amamos vocêeeees"! hum... todo Skrull é bêbado
J'Aun diz:
Eu sou um skrull, você precisa me amar. /Baby Skrull da Silva
K'mmy diz:
Hahahahahha
Le'o diz:
Eu sou Léo, ou não, skrull, ou não, bêbado, ou não. Nem sei mais.
Br'Zola diz:
Oi, sou o Br'Zola. Sou skruul e não escondo. Prazer!
Kov'ero diz:
Bom, estamos aqui com a maioria dos Editores e Redatores, com a exceção do Eddie certamente anda com atitudes bem suspeita e certamente é um maldito de um Kree... Ops.... eu falei kree? Eu queria dizer Skrull
K'mmy diz:
Isso é suspeito, caro Kov'ero
Capa de Novos Vingadores 1 e Invasão Secreta 1
Kov'ero diz:
Então, deixemos de enrolação e passemos para discutir a saga que invadiu o Brasil e a 616 em Abril - Invasão Secreta. Começando com o primeiro tópico! Como falei na minha introdução, a Invasão Secreta é apontada como um evento que vem sendo planejado desde os primórdios da chegada de Bendis como escritor dos Novos Vingadores da Marvel. Colocando desta maneira, a revelação da conspiração Skrull no ano passado teve sucesso em seu intento de concatenar fatos obscuros deixados para trás como as operações não autorizadas da SHIELD e HIDRA?
J'Aun diz:
Por enquanto não, né? Talvez com exceção de que é muito provável que os skrulls estejam entranhados nas duas organizações, nada de fato foi mostrado ainda. Mas pelo fato de vermos alguém como Dum Dum Dugan como um skrull desde a morte do Capitão América, explicaria bastante coisa. O que resta saber é até que ponto isso compromete as ações, principalmente da SHIELD.
K'mmy diz:
Olha, não que seja legal deixar coisas de lado por causa de um novo evento, mas, perto de grandiosidade que foi colocada esta saga, outras coisas ficam para trás. Mas, mais que isso, a hipótese de invasão Skrull, o mistério e todas as possibilidades que isso abre (de qualquer coisa ter sido manipulada por eles) é realmente uma jogada de mestre. Uma das poucas vezes que se torna aceitável colocar sagas a frente de eventos “mal resolvidos” e que, se bem feito, não deixa brechas pra furos e ainda torna a “resposta” dos eventos supostamente deixados de lados mais interessantes até.
Le'o diz:
Jogou uma luz sobre aquilo e sugeriu que os aliens sejam os responsáveis, mas de forma bem sutil, que ainda merece mais desenvolvimento, só para amarrar melhor as pontas.
Fl'Ga diz:
Acho que ele vem amarrando bem a seqüência de fatos que vem acontecendo. Eu pelo menos não detectei nenhum grave erro. Mas não sou um grande conhecedor da cronologia e posso ter deixado escapar alguma coisa. E explica algumas coisas importantes também.
Br'Zola diz:
Olha, acho que a nossa operação foi boa até agora. Claro, eu faria coisas diferentes no lugar da rainha, como matar algum herói importante antes de atacar, mas esse sou eu né. Bom, huehehue, falando sério, não tenho reclamações quanto a isso. Ponto para o Bendis por manter o mistério por tanto tempo.
K'mmy diz:
hahahahahahhahaah
J'Aun diz:
Pena o Ed não estar aqui.
K'mmy diz:
Sim
Le'o diz:
É mesmo, ele teria muito a dizer, tenho certeza
Kov'ero diz:
Talvez o Eddie ainda esteja aqui se passando por um de nós, oras...
K'mmy diz:
verdaaade
J'Aun diz:
Medo.
Br'Zola diz:
Algum de vocês é meio carequinha por acaso? hahahaha
Fl'Ga diz:
Ainda não... hahaha
J'Aun diz:
Pergunte daqui a uns 15 anos.
Kov'ero diz:
Bom, desde a Queda, Bendis vem soltando pequenas insinuações de que algo maior estava manipulando o mundo. Quem comprou o encadernado dos Vingadores: A Queda, viu que alguém parecia estar manipulando por trás as ações da Feiticeira Escarlate. Na primeira história dos Novos Vingadores, alguém planejou a fuga da Balsa. O mesmo parecia acontecer na reunião secreta da Hidra e Tentáculo no Japão. Lendo duas vezes - pelas revistas americanas e aqui - fico vislumbrado como tudo se procedeu. Até pequenas insinuações como em tempos atrás ver a aquela agente da SHIELD com poderes vibratórios na história do Coletivo ler algo sobre alienigenas num livro.
Tudo interligado desde o começo?
K'mmy diz:
Porra, isso que é lição de casa!
Kov'ero diz:
Na verdade, vale ressaltar que Invasão Secreta foi de fato a saga que era desde o começo planejada por Bendis e a Guerra Civil é que acabou sendo uma idéia de última hora que atravessou-a no meio. Por sinal, dá até medo imaginar se ela também não foi manipulação dos Aliens.
J'Aun diz:
Tanto que quem escreveu Guerra Civil foi o Millar.
Kov'ero diz:
Segundo alguns, Millar escreveu baseado em idéia do Bendis
J'Aun diz:
Sim, claro. Ele não faria algo fora dos parâmetros do Bendis. Ah, o lance da Balsa é bem claro. O Electro é contratado por alguém.
K'mmy diz:
Eu queria ter podido reler várias coisas pra esse Em Foco, ou ter a capacidade de lembrar o que li pra relacionar, mas não consegui. Se não tivesse tão sem tempo, relia tudo
Fl'Ga diz:
Acho que os Aliens acompanharam o desenrolar dos eventos e viram que agora é o momento ideal para o golpe...
Kov'ero diz:
E eu me esqueci o nome daquela agente... é Dondson ou viajei?
Le'o diz:
Hã? Quem é Dondson?
J'Aun diz:
Daisy.
Br'Zola diz:
Daisy Johnson. Bem, eu acho que não se deve esperar que o Bendis responda tudo metendo skrulls no meio. Nem sei se algo assim seria muito prudente.
J'Aun diz:
Isso.
K'mmy diz:
Concordo! É o perigo!
Kov'ero diz:
Daisy Johnson... misturei tudo!
Fl'Ga diz:
Isso é verdade, pode gerar bastante problemas....
J'Aun diz:
Claro, se fosse TUDO por causa deles, a invasão já teria acontecido há mais tempo. Eles estão infiltrados, mas ainda não venceram nada.
Le'o diz:
Tudo que eles fizeram até agora foi zonear, ao que parece. Para deixar as coisas caóticas e poderem atacar algo mais fraco.
J'Aun diz:
Não acho que tenha sido zonear, Le'o. Acho que há organização também. Se não, não haveria algo tão coordenado como o que vimos na edição 1. Acho que a confusão é para desvirtuar. Tirar o foco.
Fl'Ga diz:
Tecnicamente, é o melhor momento para se invadir o planeta...
K'mmy diz:
E enfraquecer a oposição também, mas de forma planejada
Le'o diz:
É, foi o que quis dizer com a segunda frase. Zonear para enfraquecer.
Kov'ero diz:
Não foi a toa mesmo... eles tomaram posse de várias organizações, companhias e tem um membro infiltrado em cada equipe de heróis dos EUA. Eles estão prestes a acabar com tudo, isso sim.
Le'o diz:
De forma planejada. Não me expressei bem, fato.
Br'Zola diz:
O Bendis usa os skrulls para efeitos de mistérios também, ameaçando que tudo tem o dedo deles. Mas como o João disse, se fosse assim eles já tinham vencido.
Kov'ero diz:
Mais do que tudo, o evento se montou em cima de alguns Retcons recém publicados, implementando um contato aparentemente nunca antes existente entre os Illuminati e os Skrulls logo após a guerra destes com os Krees. Consequentemente, tivemos como resultados o que nos foi mostrado na história dos Novos Vingadores deste mês. Como vocês enxergam o uso deste artifício na narrativa da história? E existiriam conseqüências drásticas que prejudicariam a cronologia na opinião de vocês?
Illuminati servem de base para as grandes sagas...
K'mmy diz:
Retcons são perigosos como qualquer recurso que envolva cronologia em mãos erradas. Porém, na minha opinião, as mãos do Bendis são certíssimas e fizeram o recurso se tornar extremamente inteligente. Furos de cronologia não são comigo, mas aposto que o Ed encontrou uns 10...hehehe.
Kov'ero diz:
Encontraria, se não estive reunido com eles....
J'Aun diz:
É aquele papo. Retcon existe e está aí para ser usado. Por enquanto, não tenho do que reclamar, porque, apesar de mexer com coisa do arco da velha, na minha opinião mexeu corretamente. Os skrulls odeiam os humanos, principalmente o Quarteto Fantástico. Um ataque como o empreendido pelos Illuminati e a humilhação sofrida com a derrota na Guerra Kree-Skrull são motivos mais do que suficientes para que queiram vingança. Adicionado aí o elemento profético, relacionado diretamente à destruição do mundo-trono por Galactus e à Onda de Aniquilação, acabou me parecendo algo muito bem amarrado. Mesmo com os sinais das interligações obviamente só começarem a ser mostrados há relativamente pouco tempo.
Fl'Ga diz:
Quando bem utilizados, eu não tenho do que reclamar. E acho que nesse caso, a coisa foi muito bem utilizada. Claro que alguma coisa pode sair dos trilhos (e talvez eu acabe ignorando, já que a boa história deve se sobrepor a cronologia, se for o caso), mas acho que a inserção dos Illuminati, bem como esse evento estão muito bem amarrados.
Le'o diz:
Eu gosto dessa coisa de inserir novos fatos no passado, desde que bem-feito. Particularmente, gostei muito da mini dos Illuminati - eles próprios são fruto de retcon . Agora, se estes retcons foram mesmo bem-feitos, confesso que não tenho muito como dizer, já que se passam em sua maioria em tempos em que eu nem havia começado a ler gibis ainda.
Br'Zola diz:
Sinceramente, eu acho que foi um recurso necessário para tornar mais interessante uma história que sem esse background não teria tanto apelo. Tipo, se de repente eles atacassem sem razão nenhuma seria algo muito batido. Ao envolver os Illuminati, o Bendis cria um pano de fundo vingativo para os skrulls, algo que os torna mais do que ets malvados.
Kov'ero diz:
Eu lembro que houve uma choradeira geral a primeira vez que usaram o artíficio de retcon de forma tão intensa como foi com os Illuminati na Marvel. Conhecida por manter sempre sólida suas origens, é facil entender porque os fãs ficariam tanto de cabelo em pé. Mas aconteceu bem na Guerra Civil e deu solidez a história. É fundamental - por conta de sua minissérie - para a Invasão Secreta e acredito que tornou tudo até mais interessante. A única coisa que me deixa com a pulga atrás da orelha é que as vezes parece que as histórias dos Illuminati simplesmente não aconteceram quando contrastadas com as demais. Às vezes, os integrantes são tão mascarados que nos deixam até mesmo com dúvida se viram ou não o corpo ou tiveram ou não aquela reunião que me dá até medo se não é algum erro de roteirista. Só que não é. Muitas vezes é o Bendis quem escreve as duas histórias.
J'Aun diz:
Acho que erros são impossíveis de não ocorrer. Caso não seja algo gravíssimo, dá para relevar. O problema é se for algo crucial para compor a história.
Br'Zola diz:
Só não gostei que os Illuminati foram meio amadores no ataque ao mundo skrull.
K'mmy diz:
Eles eram mais novatos também!
Fl'Ga diz:
Acho que sem suas equipes, eles devem ficar meio perdidos....
Br'Zola diz:
Não sei, na época eles se viravam bem sozinhos.
Le'o diz:
A primeira edição da mini mostra o quanto eles são dissimulados ao fingir pro Pym tão bem que já não havia discutido aquilo. Mas acabou que o Pym estava enganando aos dois muito mais do que o contrário. E nesse caso não foi erro mesmo, só se o Bendis teve um BAITA lapso de memória.
Kov'ero diz:
O lance que me chama atenção aqui é que mediante os demais, Strange e Reed pareciam bem surpresos sobre as conseqüências da lei de registro naquela primeira reunião em Guerra Civil 1. O mesmo vale para o Dr. Richards admirado por ver o corpo da Elektra Skrull na frente do Pym. A falta de um danado de um balãozinho de pensamento nesses quadros me deixa sempre receoso.
J'Aun diz:
Entendo, cara. Mas isso é tão "pequeno" dentro do todo, que prefiro preencher a lacuna como se eles fossem dissimulados mesmo.
K'mmy diz:
Faço o mesmo que J'Aum
Fl'Ga diz:
Talvez o lance é provocar a dúvida mesmo....proposital mesmo.... Será que é proposital?
Le'o diz:
Eu realmente acho que foi proposital, sério mesmo. Acho que é algo grande demais pra ele esquecer assim.
Kov'ero diz:
Pois, é! Maldito Bendis!
J'Aun diz:
Careca safado.
Kov'ero diz:
Já que estamos falando tão focado nos Illuminati, queria parabenizar mesmo a minissérie. Conseguiu encaixar coisas na cronologia, sem ninguém torcer o nariz e ainda assim deixar em aberto coisas bem relevantes como o destino final das Jóias do Infinito e todo o mistério envolvendo Beyonder.
J'Aun diz:
Vou passar a mensagem para o Bendis.bendis_careca_safado@marvel.com
K'mmy diz:
hahaha
Fl'Ga diz:
Vai que ele lê o site né... hahaha
Le'o diz:
Hahhahhahahhaah
J'Aun diz:
heheheheehehehehe
Br'Zola diz:
hehehe O do quesada é quesada_gordo_safado
J'Aun diz:
quesada_gordo_fdp_hates_mj@marvel.com
Bendis e Quesada Skrulls?
Kov'ero diz:
Vamos seguir o próximo tópico, então: Primeiro, Elektra. Depois, Raio Negro. E com o lançamento da primeira edição da minissérie em bancas, pelo menos mais três Skrulls foram revelados - Dum Dum Dungan, Jarvis e Hank Pym. Qual foi o impacto especificamente da revelação de que cada um deles era um agente infiltrado para vocês, principalmente, relacionando com as demais histórias de revistas mensais as quais eles atuavam?
Le'o diz:
Elektra eu não via há tempos, e ela estava tão diferente quando a encontrei num gibi de novo que nem me espantou tanto o fato de não ser ela mesma; o caso dela foi legal por ser o primeiro, o início de tudo. Raio Negro foi bem surpreendente, naquela história muito bem contada. O principal sobre ele é: queremos entender a cronologia envolvendo Guerra Silenciosa, WWH e Invasão Secreta. Eu adoro os Inumanos e espero um bom desfecho para isso. “Caaara, o Dugan! Coitado...” é só o que eu consigo pensar sempre que lembro. Senti pena, já que tudo indica que está morto, e não, nem sonhava que ele pudesse ser skrull. Jarvis é daqueles que mal aparecem, pelo menos nos tempos atuais; e como os skrulls parecem ter preferência por pessoas sem ligações tão profundas com os poderosos – como no caso de Elektra -, faz sentido. Pym foi interessante, já que é um personagem com muita e pouca importância ao mesmo tempo: É Vingador fundador, parceiro de idéias de Stark e Richards, mas por outro lado, fica meio apagado nas histórias e nem se sabe muito sobre sua vida atual. O divertido é lembrar que durante a Guerra Civil o Hulkling o substituiu pra se infiltrar entre os pró-registro. Seria um skrull substituindo outro?
Fl'Ga diz:
É estranho porque esses personagens têm exercido um papel chave nas respectivas histórias. Alguém comentou uma vez em algum lugar, é muito estranho (e até decepcionante em alguns casos) saber que o Dum Dum, bem trabalho em HDF, é na verdade é um Skrull. O mesmo vale para o Jarvis. No caso do Hank, eu até achei legal, porque eu o acho um tremendo mala. Mas analisando do ponto de vista estratégico, acho que foi perfeito. Aliás, os três são pessoas chaves da vida do Stark. Isso talvez colaborou para que fossem os escolhidos.
K'mmy diz:
Essa de chaves na vida do Stark eu não tinha pensado... Eu nem vou comentar de Elektra que é notícia velha e raio Negro que eu soube por spoiler, vamos aos outros: Hank Pym: explica o que achávamos como ele estar mais “louco” que antes... mas ainda acho que isso ficaria melhor como um novo surto psicótico. Voltando a usar o nome de jaqueta amarela, atitudes duvidosas, envolvimento coma Tigresa, o ainda sentimento por Jan... Não sei se um skrull seria tão bom para imitar essas falhas de caráter! Hahahaha... Outra coisa é o conhecimento de tecnologia no caso Ultron... skrulls poderiam copiar isso??? Maaas, eu ainda não sei se esse Hank Pym que citei (nesses casos) já era um skrull, isso só saberemos com o tempo. Por um lado, se essas atitudes foram mesmo de Pym fica mais humano e acreditável, principalmente o fato do sentimento de Jan. Por outro lado, se for um skrull, esse skrull é genial! Hehehe Jarvis: Genial!!! Taí um que num imaginaria jamais!!! O jarvis está envolvido diretamente na vida dos heróis e passa desapercebido (como vimos com o vírus). Ele eu achei genial e dá uma dó, porque se o jarvis de verdade morreu é muito triste, mas eu nem pensei nisso de tanto que gostei dessa substituição Dum Dum: Ta, esse eu surtei. Achei genial, mas fiquei tristérrima porque estava amando ele no título do Homem de Ferro, a interação dele com o Stark, com a Hill. Ridículo, eu sei, mas tava até comovida com a amizade dele com Tony e nada é de verdade, snif. E ele nem tem o fator “quando”, pois vemos que é quando o capitão morreu.
Skrulls Revelados
J'Aun diz:
Os mais graves de cara são, claro, Dugan e Pym. O primeiro por ser o “herdeiro” de Fury dentro da SHIELD e suas memoráveis participações na revista do Homem de Ferro, além, é claro, do quanto ele tem acesso de informações a respeito das defesas da Terra. Já Pym, um vingador fundador, era uma das três cabeças pensantes de toda a Iniciativa (formou a tríade pró-registro com Tony e Reed durante a Guerra Civil), além de responsável pelo treinamento dos novos heróis registrados. Em outras palavras, os skrulls não brincaram em serviço e ocuparam posições-chave. E isso inclui até mesmo Jarvis, porque, apesar de não ser herói ou ter poder de decisão, é o civil com mais acesso a assuntos dos Vingadores em todo o mundo (não é à toa que ele lança o vírus que corrompe a tecnologia Stark). E é aquele cara que sempre passa desapercebido. Resta saber agora qual dos Vingadores é skrull, porque não é possível que nenhum deles não seja.
K'mmy diz:
Eu quis dizer “envolvimento COM A tigresa” e não ‘COMA A TIGRESA’” (ficou tosco na minha resposta! hahahah)
J'Aun diz:
hahahahahahahahahah
Kov'ero diz: Nao vou editar essa...
K'mmy diz:
Arruma a resposta!
J'Aun diz:
Hahahahaha Vacilo.
Kov'ero diz:
Não. Você anda estranha e só pensando nessas coisas agora... fica como prova de sua suspeita como infiltrada.
Le'o diz:
Hahhaahhahaha, eu ia comentar o lance do "coma Tigresa", mas quis terminar de ler antes
K'mmy diz:
Eu sempre pensei
Kov'ero diz:
Piorou agora, Cam. Podia ficar calada... rs
Fl'Ga diz:
hahahaha
J'Aun diz:
Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahahahahahahahaha Vacilo. Ela já apanhou do Capuz, e estava saindo com um alien. Vida bandida.
Br'Zola diz:
É a fama da coitada, fazer o que.
Le'o diz:
Hahahhahaahhahahhahahahahahaha, realmente, sofredora.
Fl'Ga diz:
Realmente, ela anda numa má fase....hahaha Um alien disfarçado de Pym pra piorar....
K'mmy diz:
Nossa, o que é pior que hank pym? Um hank pym skrull! É uma vaca essa tigresa, merece!
J'Aun diz:
Por que vaca?
K'mmy diz:
Ela traiu os outros Vingadores na guerra civil!
Kov'ero diz:
Vaca? Ela é Skrull tambem?
Le'o diz:
Hahahhahahaha, vacas skrulls, hã, hã?
K'mmy diz:
é, vaca skrull! \o/ hahahaha
Fl'Ga diz:
Pergunta pro Reed o que ele deve achar das vacas... Ahahahaa Depois daquele episódio, acho que ele nunca mais tomou leite.... ahahahaa
Le'o diz:
Pensei agora, seria ela skrull também? Lembro do Jarvis aconselhando o Stark a não convocar "a %$#@ da Tigresa" pros Vingadores. Faria parte de seus interesses que ela continuasse na Iniciativa?
K'mmy diz:
hummmmmmmmmmmmm
J'Aun diz:
<>
Fl'Ga diz:
olha o clima de paranóia que o Careca provocou....
K'mmy diz:
Odeio comentar com quem já leu
Br'Zola diz:
Era ciúme. Ahhh, o Jarvis Ultimate era legal...
J'Aun diz:
O Jarvis ultimate é um defunto.
Br'Zola diz:
Nenhuma revelação me causou muita reação até agora, o Pym explica muita coisa, o clone do Thor falhar tantas vezes por exemplo. A Elektra podia ser qualquer outro personagem menor. Não gostei do Dum Dum por motivos pessoais, adorava o HdF dos Knauf, e tentei procurar furos quando descobri, mas não encontrei. hehehe
"Quem é a vaca agora?"
Kov'ero diz:Bem, vou confessar uma coisa pra vocês. Quando li pela primeira vez em revistas americanas e vi o corpo da Elektra caido, pensei "Sim, apodreceu rápido, mas e daí? Que bosta de revelação é essa?" de tão ruim que acho os desenhos do Yu. Depois, vi a capa da Wizard americana e gelei. Caramba! Skrulls! O lance do Raio Negro sempre foi o mais suspeito dos Illuminati mesmo. Principalmente depois daquele gestual no final da ultima reunião deles na Guerra Civil. Faz até sentido agora interpretar com um "você... e você... vou esmagá-los". Dos mais recentes, Jarvis e Pym estão aí por serem os mais fora de foco e não mancharia tanto algum título mensal com essa revelação. Já Dungan eu matei bem cedo. O joão deve lembrar que quando o Danken supostamente matou ele e o danado voltou a vida, eu falei - "Olha lá! Skrull"
J'Aun diz:
Verdade.
K'mmy diz:
Quando quem morre? Não lembro!
Kov'ero diz:
Em Wolverine Origens. Danken dá um garrada nele que nenhum humano sobreviveria.
K'mmy diz:
Ahhhh, eu não quis ler =P
Le'o diz:
Eu também não li, nem sabia disso.
K'mmy diz:
Pera! Quem escreve wolverine origens?
Kov'ero diz:
Daniel Way
K'mmy diz:
E ele faria isso de acordo com bendis??
Kov'ero diz:
Porque não? Slott certamente "matou" algumas vezes o Hank Pym. E a Cristal do Excalibur! Essa morreu várias vezes! É mais uma suspeita!!
K'mmy diz:
Afffff
Fl'Ga diz:
Não....isso é outra coisa.....
Le'o diz:
Excalibur é só um sonho ruim.
K'mmy diz:
Isso é mau roteirista!
Fl'Ga diz:
Quem foi substituído foi o roteirista....
Le'o diz:
Ele explicou isso, no fim das contas?
Kov'ero diz:
Quem explicou o que, Leo?
Br'Zola diz:
Não falem em buchas aqui, por favor. hehehe
Le'o diz:
Foi mal.
K'mmy diz:
léo viaaaja
Le'o diz:
Se Chris Claremont explicou o lance da Cristal, mas deixa pra lá.
Kov'ero diz:
Não ainda, por isso falei.
Le'o diz:
Ah, tá, Gezuiz, o velho tá mal mesmo.
Br'Zola diz:
Bom, o Raio Negro já valeu pelo cagaço de ver ele falar daquele jeito, muito boa aquela edição.
J'Aun diz:
Putz, com certeza, Brizola. Quando ele começa a falar dá um medão. hahahaha
O maior "calaboca" já visto nos quadrinhos
Kov'ero diz:
Comentamos anteriormente no Em Foco Definitivo de 2008 que muitas outras vezes os Skrulls tentaram usar estratégias parecidas para dominar a Terra e falharam. Agora eles estão indetectáveis a maioria e aparentemente já igressos na maioria das agências e grandes organizações do planeta. E no primeiro número da minissérie, tudo é finalmente posto em execução. Porque agora vai dar certo?
J'Aun diz:
E quem disse que vai dar certo? Hehehehehehehehehehe Ainda acho que vai falhar em algum ponto, mas o que ficará de importante é o tamanho do estrago que vão fazer. Ou seja, o que será depois de toda essa destruição anunciada. A começar pela sensação de que muitos dos acontecimentos e decisões recentes terem um forte influência de skrulls ocupando posições estratégicas e de peso.
K'mmy diz:
Verdade, né?? A gente fala como se já desse certo
Kov'ero diz:
Falei desse jeito para dar o efeito dramático.
J'Aun diz:
Só vai ferrar bastante. Só aquela frota de naves que a Brand vê chegar..
*Aliás, Brand *___________*
Agente Brand em Invasão Secreta
Br'Zola diz:
A Veranke é uma ótima oponente, pode dar certo sim...
K'mmy diz:
Me parece um plano bem mais estruturado. Novamente, não tenho conhecimento suficiente pra afirmar, mas acho que as antigas investidas skrulls eram sempre muito aleatórias e precipitadas, agora ela conta com uma paciência primordial. A estratégia e a capacidade de esperar para colher resultados são pontos-chave.
Outro ponto óbvio é a capacidade que adquiriram de se infiltrar mais por estudar o DNA humano (mutante, inumano, enfim...terrestre), o que provém desse amadurecimento e paciência, afinal esse conhecimento levou certo tempo.
Le'o diz:
Por não ser mais um simples ataque direto, e sim um destes somado a outro vindo de dentro. E como estão espalhados por todo canto, tudo indica que as probabilidades estão do lado deles.
Fl'Ga diz:
Se vai dar certo ou não, ainda é um incógnita, mas dessa vez eles vão dar trabalho. Acho que tem tudo para dar certo por três motivos:
1) Como já dito, houve uma preparação, que já tem bastante tempo e que apesar da mudança de governo, não foi interrompida, bem como souberam escolher
2) O momento. Atualmente, acabamos de sair de uma invasão do Hulk e as equipes estão dividas e em frangalhos. Vingadores estão rachados e mesmo entre suas divisões, há muita desconfiança. Os X-Men estão pensando mais na sobrevivência da espécie do que em outra coisa. A SHIELD está atolada em problemas de corrupção. E o número potencial de super-seres caiu drasticamente.
3) Motivação. Os Skrull estão literalmente ferrados. Galactus e depois a Aniquilação os deixaram sem territórios. Conquistar a Terra é uma questão de sobrevivência.
Br'Zola diz:
O problema dos skrulls é que eles são os vilões da história. Pensem bem: se a lógica prevalecer, é skrulls na cabeça.
Le'o diz:
*Tem duas coisas que o Felga me fez lembrar: Primeiro, eles se revelaram agora porque escolheram o momento ou por que foram descobertos? E segundo, imaginar que ele são os responsáveis pela Dinastia M e a redução do número de super-humanos é bem assustador.
O plano perfeito??
J'Aun diz:
Ou talvez aproveitaram a redução e aceleraram as coisas.
Fl'Ga diz:
Eu acho que é o momento.....até o lance da Elektra Skrull, que podia ser um problema, foi usado com perfeição....
J'Aun diz:
Saber disso tudo é questão de tempo.
K'mmy diz:
O certo é: ou eles aproveitaram o momento, ou fizeram ele acontecer
Le'o diz:
É, mas será que ela esperava ser assassinada e deixou? Não é impossível, claro, mas na hora ficou parecendo mais um "Oops, ferrou"
Fl'Ga diz:
Também acho que foi isso, mas eles souberam contornar a situação... Aliás, tudo poderia ser apenas paranóias....como já aconteceu antes...
Kov'ero diz:
Se verem direitinho, essencialmente o plano é o mesmo desde o começo. Eles só aperfeiçoaram taticamente. Basicamente, é substituir e causar confusão entre os heróis. O clima de desconfiança é sempre a chave desde a Guerra Kree-Skrull
J'Aun diz:
Acho que podiam prever baixas. Ninguém vai para a guerra sem esperá-las.
Br'Zola diz:
Acho que eles estavam preparados para essa possibilidade, independente do caso, Léo.
Le'o diz:
É que com Elektra viva, eles ainda não teriam sido descobertos por ninguém.
Fl'Ga diz:
Então, mas é aquela coisa - quem disse que tava ocorrendo uma invasão?
Poderia até ser uma armadilha do Stark para dividir os Novos Vingadores...
Le'o diz:
Uau, verdade.
K'mmy diz:
verdade!
J'Aun diz:
Com o lance da dubiedade, pode ser qualquer coisa. hahahahaha
K'mmy diz:
Vou sonhar com skrull de novo essa noite
Kov'ero diz:
Vamos passar a discussão adiante!
Na Terra Selvagem, uma nave Skrull cai e os Vingadores, tanto novos quantos os poderosos, vão investigar. Para a sua surpresa, dentro dela, estão heróis saídos de diferentes épocas tão surpresos quanto eles. Seriam os verdadeiros heróis refugiados? Ou um embuste? Quem é quem, se vocês fossem chutar as possibilidades?
Quem é quem?
Fl'Ga diz:
Quando eu vi a cena, eu imaginei a mesma frase que nosso amado Fera fala “Minha santa Aquerupita”. Aliás, ali foi um dos melhores momentos da história. Não sei como Bendis vai trabalhar isso (surgiu um monte de possibilidades), mas achei de impacto. Fico imaginando o pessoal, sabendo que os métodos de detecção tradicionais não funcionam e que somente matando eles revertem, como eles vão lidar com isso. Mas é cedo pra chutar quem é quem.
Le'o diz:
Essa cena foi sensacional. Não sei se acredito muito que eles sejam os originais, mas torço para que alguém seja, pois essa possibilidade é muito bacana. Eu creio que seja dessa forma, que ali ajam tanto heróis reais, quanto skrulls enganando estes heróis reais. Eu só torço para que o Fera e a Emma não sejam os originais, pois seria meio broxante ter todo o trabalho de Morrison e Whedon meio que “jogado fora”. Ah, e claro, o Aranha atual ser skrull seria perfeito, hahaha.
Kov'ero diz:
Já eu torço pra que seja. Adoro o fera gorila!!!
Le'o diz:
Mas o trabalho psicólogico envolvendo a evolução foi incrível.
Br'Zola diz:
Gorila são idiotas. Gatos humilham eles. hehehe
Le'o diz:
Hahhahahahhaha
K'mmy diz:
Gorilas não são idiotas!
Br'Zola diz:
Eu não tenho nenhum, então são idiotas sim! ahahahaha
Kov'ero diz:
Chega senão vira mais uma guerra pró e anti Morrison
K'mmy diz:
Eu não chuto naaaada. Prefiro que seja embuste, mas isso seria mais obvio... cara, não sei o que esperar dessa saga! Prefiro não estourar os miolos especulando e aproveitar a leitura!
Le'o diz:
Ah, e aquilo que eu disse sobre a Dinastia M vem do fato da Wanda estar entre esse heróis da nave.
K'mmy diz:
Então... Se aqueles forem os heróis de verdade, fudeu tudo! Não dá!!
Kov'ero diz:
Eu não vou comentar nada aqui, porque assim como o Joao e o Brizola, já sei o que esperar, mas é uma situação bem tensa como colocou ali em cima o Felga.
J'Aun diz:
Pô..... Não vou responder essa não. Já li a história antes. Mas digo apenas para tentarem raciocinar um pouco tanto em questões cronológicas quanto em questões editoriais, o que você acha possível de ser feito para que não falem “mas que grande m%#&@”.
Le'o diz:
Todos eu acho impossível, tem até a Fênix.
Br'Zola diz:
Eu vou repetir exatamente o que eu disse na época: para mim todos na nave são falsos.
K'mmy diz:
Já sei! Eles vinham substituir, mas se perderam no espaço, chegaram atrasados e não sabiam que a jean morreu, o fera tá felino, etc...
Fl'Ga diz:
Boa teoria....
Kov'ero diz:
Nossa, aí seria os Skrulls trapalhões, né?
Le'o diz:
Hahhahahahhahahahahha!! Altas confusões no espaço.
J'Aun diz:
Hhahahahahahahahahahahaha
K'mmy diz:
Ou é uma leva errada e rebelde
Fl'Ga diz:
Ou então, eles realmente acham que são os hérois.....
K'mmy diz:
Porque são uma leva errada! Que deu errado! Eles realmente acham que são terráqueos! Uhul!!!
Le'o diz:
Ou uma leva certa que acha que são heróis só pra confudir as coisas mais ainda.
O Marvel achava que era o original e não era errado, era a idéia mesmo.
Kov'ero diz:
Tipo assim? Peraí! Aqui não é 1998? Bob Harras não é mais o editor? Porque o Madureira não ta desenhando a gente?
Fl'Ga diz:
Tipo......depois de ver Dollhouse, teorias de infiltração desse caso são mais interessantes...
ahahahahaha
K'mmy diz:
São skrulls que fingem que são skrulls que acham que são heróis só para confundir e fazer os heróis acharem isso...
Kov'ero diz:
HAUhauAHUah... Vamos parar por aqui e deixar na especulação, então.
K'mmy diz:
Ou eles são heróis que fingem que são skrulls...
Kov'ero diz:
Paralelo a minissérie principal, começamos a ter histórias chaves nas revistas mensais. Novos Vingadores é um exemplo, que nos surpreende com a revelação da Princesa Veranke como a líder desta Invasão e seu verdadeiro disfarce. Como vocês olham sob essa nova perspectiva as últimas ações da nossa "Jessica Drew"?
Seria a Drew a rainha Skrull?
J'Aun diz:
Não é de hoje que há desconfianças sobre a Jessica. Precisamos prestar atenção no que Wolverine falou para Eco na penúltima edição. Eles vão procurar aquelas pessoas cujo passado é mais obscuro e desconhecido até pelos que lhe são próximos. Dos Vingadores, além da Eco, a Jessica (agente tripla, quádrupla, sei lá hehehehe) é a candidata perfeita tanto pelo que se sabe quanto pelo que ela pode acessar. Porém... ainda não se confirmou que a Jessica é uma skrull. Mistééééério.
K'mmy diz:
Primeiro, João m deixou encafifada porque é a segunda vez que ele lemmmmbra que não se sabe ainda se a Jessica é skrull...unf
Boooom, tem que ver desde quando, de que atos da Jéssica ela já era a skrull... Era uma coisa tão óbvia a Jéssica ser Skrull que eu já tinha descartado. Mas, realmente é a que pode causar sim “mais danos” como pergunta a princesa, dado seu envolvimento com diversas organizações (Vingadores, SHIELD, Hidra), seu desapego (sem família, filhos, etc) e sua capacidade de circular entre os heróis. Se puder mimetizar seus poderes (como vimos que podem), nada melhor que feromônios (?) pra te manter fora de desconfianças alheias e acreditarem em você.
Sim, deixa mais coerente ela ligar para os ex-vingadores para ambos irem para Terra Selvagem em “Invasão Secreta 1” e a resposta “estranha” ao encantamento de Strange para saber se eles eram confiáveis na época do descobrimento da Elektra. Eles estão imunes à magia, mas nem tanto.
Também faz sentido muitas coisas, como levar a Elektra skrull para Tony, para tentar se desvencilhar; desconversar a viúva negra sobre os acontecimentos maiores e dizer pra se concentrar na vitória momentânea, etc. Mas, como eu disse, nessa saga não chuto, espero pra ler, me parece que tudo pode acontecer.
Kov'ero diz:
Mas pode ser mesmo. Até agora ficou sugerido que ela apenas ia tomar o lugar da Drew. Sabe-se lá o que aconteceu no meio do caminho.
Fl'Ga diz:
Que muita coisa faz sentido. Aliás, entendemos agora o porque ela trocou de lado, porque entregou o corpo para Stark. Ela soube tirar vantagem da revelação de uma possível invasão, já que o disfarce da Elektra foi descoberto (ou será que desde o início aquilo foi armado para chegarmos onde chegamos?).
Só sei que ela é uma oponente mais que formidável. Agora, será que ela é uma Skrull mesmo?
K'mmy diz:
Eu nem tinha pensado na possibilidade de não dar certo a substituição
Kov'ero diz:
Deu errado com a Miss Marvel na sua mensal e também com a Eco. Porque não com ela?
Le'o diz:
A agente dupla, tripla, quádrupla, e por aí vai mostra que não era fiel a nenhum dos grupos terrestres, e só queria causar estragos em todos eles. Ou não, também. Aquele lance na Latvéria a tornou suspeitíssima. Isso é bem interessante, eu só gostaria de ver a Jessica novamente depois de tudo, pois ela é uma das minhas personagens favoritas dos Vingadores.
J'Aun diz:
Só digo uma coisa. Lembrem da história dela na Guerra Civil. Quando ela vai atrás do grupo do Capitão. Será que um skrull seria capaz daquilo?
K'mmy diz:
Não lembro o que aconteceu
Br'Zola diz:
De novo, a primeira coisa que eu fiz foi procurar por furos, mas não encontrei. Droga, Bendis! O cara fez a lição de casa mesmo...
Kov'ero diz:
Skrull ou não, Jessica Drew é uma disfarçada.
Le'o diz:
O lance de desconversar com a Natasha pode ser porque ela não gostaria de estar com a aqueles Vingadores e não quer muito papo, só isso, também.
Fl'Ga diz:
Mas pô, na Invasao Secreta 1, levar as equipes de Vingadores para Terra Selvagem e logo em seguida tudo desabar... Sei não...
Kov'ero diz:
A mulher acostumou tanto a jogar de tantos lados ao mesmo tempo que pode ter sua agenda, também. Quem conhece a verdadeira Jessica afinal?
J'Aun diz:
“O nome dela é Jessica”...
Br'Zola diz:
Ah, sim. Lembrei de alguém que disse que era furo ela não conhecer o Wolverine ou algo assim, mas talvez fosse uma dica..
Le'o diz:
É, por ela ser tão legal assim, eu quero que continue por aí depois da saga, hehehe
J'Aun diz:
Mas acho que ela nunca conheceu o Logan mesmo.
Kov'ero diz:
Pera! Acho que conheceu, sim, heim...
K'mmy diz:
Se ela conhecesse e um skrull a substituísse, ia saber isso
Le'o diz:
Acho que conhecia mesmo.
Kov'ero diz:
Vou perguntar ao Diogo depois...
Sempre jogando duplo!
Br'Zola diz:
Enfim, só eu acho a Veranke mais legal que a Jessica?
K'mmy diz:
Só!
Le'o diz:
Sim.
Kov'ero diz:
Nem sei quem é essa perdida, Brizola. HUahuHAUha
Fl'Ga diz:
A Rainha.....
K'mmy diz:
A princesa, Mané!
Le'o diz:
A rainha, não...?
J'Aun diz:
Você quer que o Kov'ero lembre de nomes????
Kov'ero diz:
Sei que é a rainha, seus manés. Mas quem sabe quem é ela...
Le'o diz:
Estaria ele dizendo a verdade ou disfarçando um falha? Mistééério...
K'mmy diz:
Ele está sempre disfarçando falhas!
Kov'ero diz:
Tá e vocês continuam com piadas sofríveis para manter os disfarces
J'Aun diz:
Ela é fodona. Sabe bem o que quer. Pode estar erradíssima, mas vende geladeira para esquimó.
Fl'Ga diz:
Tudo vira teoria da conspiração com o Bendis...
Kov'ero diz:
Por fim, antes de encerrar o Em Foco Especial, quem seria "Ele" que "ama vocês"?
Br'Zola diz:
Chuck Norris.
K'mmy diz:
O profeta que a princesa fala?? Sei lá, faço a nem mais vaga idéia.
Le'o diz:
Eu não poderia afirmar direito antes da Novos Vingadores, mas na cena mostrada lá na qual a princesa é largada em seu exílio e repete a frase “Ele me ama” algumas vezes, fica subentendido que seja um divindade, um tipo de Deus dos skrulls. Eu aposto nisso.
K'mmy diz:
momento Ed: Jacob
Le'o diz:
Cammy é o Ed.
Br'Zola diz:
Jack Bauer? Howard o pato?
Kov'ero diz:
AJhauAHHuahAUH...
K'mmy diz:
Eu! O chapolin Colorado!
Le'o diz:
\o/
Fl'Ga diz:
Aparentemente, seria uma divindade. Mas é muito óbvio isso. Eu acho que é outra coisa, mas no momento não consegui formular uma teoria melhor. Vou deixar o Bendis dizer isso melhor.
Kov'ero diz:
Eu acho que é o JOAO.
K'mmy diz:
boa!
Kov'ero diz:
Mas fala quem você acha que é JOAO?
J'Aun diz:
Sou eu cara. Eu amo todos vocês...... mentira. Quer dizer.... err...
Não vou responder essa, porque também sei a respostas. Mas só digo o seguinte: não deixem de acompanhar a Invasão Sagrada, nas histórias do Hércules, a partir de maio na Universo Marvel.
K'mmy diz:
Que propaganda! Quanto a panini te pagou?
J'Aun diz:
Quem me dera ganhar algo. É mais uma dica mesmo. Porque lá é melhor explicado.
Kov'ero diz:
Agora, sério! Eu não faço a mínima idéia de quem seja ele. Só espero que não seja um Skrull Hippie.
Le'o diz:
Já sei, John Lennon! Leram Wisdom, né?
Fl'Ga diz:
hahahaa verdade....
K'mmy diz:
hahaahahahahhaa boa, léo
Br'Zola diz:
huehuhe
Le'o diz:
Ah, droga, eu tinha pensado antes dele postar.
Kov'ero diz:
Ixi. Pior que existe mesmo um Skrull Hippie! Esqueci!
Le'o diz:
Nossa, foi coincidência??
Br'Zola diz:
Para hippies, leiam o último (graças a Odin!) arco do Brubaker em X-Men. hehehe
Fl'Ga diz:
Aliás, como vão ficar os Skrull que estão nas equipes?
Isso é ainda mais problemático...
J'Aun diz:
Foi o que falei. A bagunça deixada é mais grave que o ataque.
Skrulls demais!
Kov'ero diz:
Bom, agora, acho que bateu o gongo para o final! Obrigado mais uma vez a todos pela participação e espero que voltem aqui para o próximo Em Foco Especial sobre a Invasão Secreta, quando novas pistas e segredos sobre essa saga surgirem. Fica aqui o espaço final para suas considerações finais!
J'Aun diz:
Bom, acho que a dica é ficar de olho em outras publicações. Agora a Especial vai valer bem à pena. Boas histórias, se sair o que estou imaginando. E não deixem de olhar Novos Vingadores e Avante, Vingadores. As duas com histórias bem boas, e relativamente importantes para sacar a série principal.
K'mmy diz:
Bom, esse em foco foi, sem dúvida, mais cheio de perguntas que respostas, só especulação, mas tá valendo! Que venha mais! To super empolgada com a saga e ansiosa pra ler mais. Pra vocês terem idéia ando sonhando com skrulls e nem sei mais o que li, o que sonhei! Hahahaha, medo!
E em quem você confia?? Eu não confio nem em mim. Eu não sou skrull...
Le'o diz:
Hhahahahhahahhahaha, uau.
K'mmy diz:
uau?
Le'o diz:
Não saber o que é sonho ou não!
K'mmy diz:
Mas é, meu...tinha certeza que Scott era skrull quando acordei (porque sonhei com isso) e fui olhar na revista! Totalmente paranóica!!!
Le'o diz:
Hahhahahahhahahahha, demais.
Fl'Ga diz:
Bom, a mini me deixou empolgado como a muito tempo não acontecia. A cena da Brand olhando a invasão sem poder fazer nada foi muito. Aliás, só o fato de ter a Brand a mini já ganha uns pontos.....
K'mmy diz:
Porque vocês gostam tanto da Brand??
Le'o diz:
Porque ela é demais *----*
Kov'ero diz:
Porque ela tem cabelos verdes
K'mmy diz:
A Lorna também tem
Kov'ero diz:
Por isso gostamos dela também
Fl'Ga diz:
Porque foi o Whedon qe criou.... ahahaha
Le'o diz:
Por isso o Hank não pode ser skrull, hehehhe Bom, a Saga começou MUITO bem. Torço para que mantenha o nível e para os tie-in que eu pegar sejam bons, e não só caça-níqueis. Uma expectativa que tenho é sobre o Capitão Marvel. Me fascinei com o personagem e torço para que seja bem usado - sua participação no número um foi bem misteriosa. É isso aí. E o que tem na sombra da estátua?
Capitão Marvel Skrull
Br'Zola diz:
Não é testamento, Léo hehehehe
K'mmy diz:
João não vai entender a da sombra...
Le'o diz:
Ah, é.
Br'Zola diz:
Então, o skrull aqui sou eu, já admiti lá no começo. Sou o único infiltrado no 616. Ou não. hehehe Bom, boa noite a todos!
Kov'ero diz:
Sei... sei... Bom, então tá, paramos por aqui o nosso Em Foco. E a programação dos próximos é de que... espera... Uai, Eddie, batendo aqui em casa? Eddie? Eddie?
* Minutos depois...*
K'mmy diz:
morreu?
Le'o diz:
*Tam-tam-tam-taaaaaaam
**Fade out*
K'mmy diz:
**pausa dramática com música aguda*
Br'Zola diz:
*Deve ser só a pizza.
Kov'ero diz:
ELE AMA VOCÊS!!!
Equipe 616
